Вопросы и ответы
Перечень всех вопросов нахо- дится на странице "Вопросы и ответы. Спрашивайте - отвечаем".
ссылка на страницу



Вопросы и ответы по теме

Схема УНЧ класса А на полевых транзисторах, построенная по архаичной ламповой схемотехнике.
Попробуем заставить транзисторы петь тёплым ламповым хором.
https://vpayaem.ru/amplifier.html

Илья 16.10.2017:
Собрал один канал усилителя. Платы оконечника и драйвера не травил, дорожки прорезал шилом, как вы советовали. После сборки прикрутил платы к радиатору размером 250х120х60 - был у меня такой. Прокладки под транзисторы не ставил, температура при этом после прогрева держится где-то в районе 55 градусов.

УНЧ на полевых транзисторах, построенный по архаичной ламповой схемотехнике

Звук очень понравился, темброблок действительно не нужен. До этого делал однотактник Зена - звучание тоже классное, но мощность при 1% искажений меньше 10 Вт и грелся он у меня на том же радиаторе как печка. Большое спасибо за схему!


Автор 17.10.2017:
И вам, Илья, спасибо за отклик! Редко кто делится положительными результатами при отсутствии проблем в процессе сборки.
Какие-то резисторы у вас идут от платы к драйвера к оконечнику. Зачем это?

Илья 19.10.2017:
Это я изначально не поставил резисторы по 100 Ом в затворы выходников. На осциллографе была высокочастотная рябь на синусоиде, поэтому попытался убрать её, включив резисторы по несколько ом для развязки драйвера по земле и питанию - не помогло. Впаял резисторы в затворы - стало всё нормально, развязку не стал убирать, думаю хуже не будет.


Виктор 21.01.2018:
Заинтересовала меня схема в статье "Схема УНЧ на полевых транзисторах по ламповой схемотехнике". Уточните, пожалуйста, тип неэлектролитических конденсаторов, расскажите про них поподробнее: качество, материал изготовления (полипропилен, бумага-масло....). И ещё, какие нюансы необходимо учесть при разработке печатной платы?


Автор 22.01.2018:
Конденсаторы любые неполярные номиналом 4,7 МкФ и рабочим напряжением 50 В. Если таких нет, то - 2 х 2,2 МкФ в параллель. Если вообще никаких нет, то рекомендую приобрести вполне доступные по цене - керамические Murata.
Нюансов особых нет – побольше земли, покороче выводы к транзисторам. Если выходные транзисторы не находятся на плате, то R10, R11 тоже не надо сажать на плату, они должны подпаиваются непосредственно к затворам транзисторов.
Размер радиатора для каждого из транзисторов рассчитывается исходя из рассеиваемой мощности Еп*Iтр/2. Для расчёта рекомендую воспользоваться калькулятором http://vpayaem.ru/information4.html.
Транзисторы могут располагаться и на одном радиаторе удвоенной площади, при этом никаких прокладок под них не требуется.

Дмитрий 10.02.2018:
Добрый день. Заинтересовала Ваша схема усилителя. Не могу найти в статье реальную потребляемую мощность усилителя, хватит ли к примеру 100 Вт-го трансформатора. За глупый вопрос не обессудьте, только учусь.


Автор 12.02.2018:
Оконечник потребляет Pпот=Uпит*Iстоков=34В*1,2А=40,8 Вт. При максимальной мощности немногим больше. Это на один канал. Если стерео – в 2 раза больше.
Драйвер потребляет примерно Pпот=34В*0,1А=3,4 Вт на один канал. Так что при таком раскладе 100 ватного трансформатора хватит и для моно, и для стерео, правда для 4-омной нагрузки впритык, поэтому в этом случае лучше выбрать трансформатор на 120...150 Вт.

Иван 25.06.2020:
Здравствуйте! Собрал усилитель на полевиках в классе "А" по вашей схеме. При настройке, после регулировки тока покоя и подъёме напряжения средней точки выше 12-13в. на выходе появляются биения с частотой примерно 0,5Гц. Амплитуда - от 5 до 0 В, то есть, биения есть не всегда. Закономерности не выявлено. Не подскажете, с чем это может быть связано? Питание стабилизированное - LT1083 (глухой Китай). Импеданс нагрузки - 8 Ом. Эффект проявляется и на эквиваленте нагрузки - проволочном резисторе 8Ом, 50Вт. При напряжении средней точки ниже 10В биений нет. Также прилагаю ссылку на видео: https://youtu.be/yS-c9ITRCtU. Заранее спасибо.


Автор 25.06.2020:
Приветствую, Иван! Сходу сказать что-либо сложно. На выходе стабилизатора не смотрели напряжение? Может это там что-то начинает биться? Заодно проверьте напряжение на выходе 6В стабилизатора.

Иван 27.06.2020:
Ни заменой стабов, ни их шунтированием, включая С3, дрожь победить не удалось. А вот повышением U питания до 38В и выше - удалось! На текущий момент: при напряжении питания 38В и выше - усилитель стабилен. При напряжении питания 34В и ниже возникают биения при попытке настроить среднюю точку по напряжению. Чем ниже U питания, тем менее стабилен усь. Остановились на поднятии напряжения до 38В, всё остальное устраивает.

УНЧ на полевых транзисторах, построенный по архаичной ламповой схемотехнике


Автор 28.06.2020:
Это хорошо, что всё устраивает. На самом деле приведённая сейчас схема, размещённая мной пару недель назад - это модифицированный вариант первоначальной 100% рабочей схемы, провисевшей с 24.04.2017. Ошибку, приводящую к биениям, нашёл - надо выпаять (выкусить) лишнюю деталь в виде конденсатора С5.

Рафаэль 15.07.2020:
Добрый день, уважаемые создатели сайта http://vpayaem.ru.
Я собрал схему разработанного Вами усилителя со страницы http://vpayaem.ru/amplifier.html.
К сожалению, пока выходит только генератор на несколько герц. От генерации удается избавиться путем разрыва обратной связи R11, C9 (хотя это не выход). Оба ахтунга выполнял. Первый каскад на T1 работает хорошо, R18 и R19 не проволочные, R15 и R17 подпаяны непосредственно к затворам (т. е. длина дорожек менее 5 мм). Скажите, пожалуйста, сталкивались ли с такой проблемой, или это мой уникальный случай?
Спасибо заранее!

УНЧ на полевых транзисторах, построенный по архаичной ламповой схемотехнике

Автор 15.07.2020:
Как говорится – лучшее враг хорошего! Всё отлично у всех работало, так ведь нет – решил немного упростить схему и улучшить характеристики. И вот тебе, пожалуйста…. Вы уже за последние дни второй человек, жалующийся на генерацию в районе 1 Гц. Причём предыдущий чел самостоятельно справился с этой задачей, подняв напряжение питания до 38В, хотя решение это не самое красивое.
Удалите конденсатор С5, именно он "портит" фазо-частотную характеристику и приводит к генерации. Кстати, эту коррекцию я на днях уже разместил на сайте, и если обновить страницу, то можно будет увидеть изменения.

Андрей 13.02.2021:
Привет, писал вам как-то с другой почты по поводу сабжа. Короче, сделал я прототип, подключил гитару, поиграл и понял, что слишком он широкополосный для гитары - это раз, очень чувствителен к чистоте питания - это два! Дроссель в питании ситуацию улучшает, диоды шоттки в мост ещё улучшают. Я немного растерян, есть у меня усь самодельный (клон оконечника от радиолы контата 205 стерео) и его питание совершенно не столь чувствительно! Прошу вас дать советов по питанию, а также - как адаптировать усилитель под гитарные дела. Надеюсь, что не очень вас побеспокоил. Да пребудет с тобой сила!





Автор 14.02.2021:
По какой схеме делали? На сайте сейчас 3-й вариант. И что значит - чувствителен к чистоте питания? В чём это проявляется? Адаптировать ничего не надо, если усилитель подключён к обычной (не гитарной) акустике, то надо использовать спикерсимулятор.

Андрей 14.02.2021:
По актуальной схеме делал. В питание я поставил транс не очень понятный такой (даёт свои 34В с нагрузкой, а без почти 42В) и обычный выпрямитель с 2х4700МкФ (может большая ёмкость только во вред??) кондёрами, и в общем ощутимо слышен фон 50 Гц. Поставил дроссель на 23 мили Генри и - о чудо фон исчез довольно ощутимо. Однако существует некоторый эффект "набора фона" (уж прошу прощение за терминологию). У Вас там написано в статье, что "неправильные" резисторы на выходе могут создать некий возбуд, если это произойдет, то будет писк или чрезмерный нагрев. Кстати транзисторы греются до 80 градусов, это не норм? По спикерсиму - попробую полосовой фильтр поставить перед буфером преампа, посмотрю, каков будет эффект, думаю от 80 - 7000гц обрезать.
* там в лейке на Т2 перепутаны сток и исток, но это фигня.


Автор 14.02.2021:
Радиаторы явно маловаты для усилителя, работающего в классе А, поэтому и 80 градусов!
Просадка напряжения питания на 8 вольт под нагрузкой говорит о недостаточной мощности трансформатора - просадка должна быть не более 10%! Отсюда и возможные эффекты "набора фона", хотя я и не совсем понимаю, что это такое.
Выходные полевики обладают достаточно высоким быстродействием и не очень гуманно относятся к подключению на относительно длинных проводах, что было вполне допустимо при использовании старых силовых транзисторов. Расположение выходных транзисторов в идеале должно быть на монтажной плате, либо на минимальном от неё расстоянии, как это сделано на самом верхнем рисунке у Ильи.
Схемотехника, построенная по принципу ламповых каскадов с общим анодом, всегда довольно чувствительна к пульсациям питающего напряжения, поэтому 2х4700МкФ - это не только не много, но и мало - необходимо около 47000 МкФ (при нормальном трансформаторе), а лучше дроссель по питанию либо активный электронный фильтр, либо стабилизатор напряжения.

Volodymyr 13.05.2022:
На https://nadotornado.com.ua/forum пример нежлобской реализации Худа. Можно ли такой ИП применить в вашем усилителе?




Автор 15.05.2022:
Можно. Только дроссель на 12,5 А имеет чрезмерно большой допустимый ток, вполне достаточно по 2 А на каждый канал. Лучше увеличить индуктивность и пропорционально уменьшить ёмкости С1, С2.

Алексей 27.02.2023:
Добрый день! На форуме cqham.ru рекомендуют в Вашей схеме сопротивление истока верхнего выходного транзистора уменьшить с 0,33 до 0,22 Ом, так как у комплементарных p-MOS крутизна ниже, чем у n-MOS. Так улучшается симметрия и уменьшаются искажения. Что скажете по этому поводу?

Автор 01.03.2023:
Не надо! Такая манипуляция действительно приведёт к незначительному снижению общих нелинейных искажений, но при этом и существенному перекосу спектра в сторону нечётных гармоник (относительно чётных). На слух это будет восприниматься, как некоторое ухудшение звучания. Хотя это вещь исключительно индивидуальная и основанная на моём субъективном вкусе, а также желании получить звук, максимально приближенным к ламповым двухтактникам!


  Дальше      

 

Главная страница | Наши разработки | Полезные схемы | Это нужно знать | Вопросы-ответы | Весёлый перекур
© 2017 Vpayaem.ru   All Rights Reserved

     
     

Вопросы и ответы по теме

Схема УНЧ класса А на полевых транзисторах, построенная по архаичной ламповой схемотехнике.
Попробуем заставить транзисторы петь тёплым ламповым хором.
https://vpayaem.ru/amplifier.html

Илья 16.10.2017:
Собрал один канал усилителя. Платы оконечника и драйвера не травил, дорожки прорезал шилом, как вы советовали. После сборки прикрутил платы к радиатору размером 250х120х60 - был у меня такой. Прокладки под транзисторы не ставил, температура при этом после прогрева держится где-то в районе 55 градусов.

УНЧ на полевых транзисторах, построенный по архаичной ламповой схемотехнике

Звук очень понравился, темброблок действительно не нужен. До этого делал однотактник Зена - звучание тоже классное, но мощность при 1% искажений меньше 10 Вт и грелся он у меня на том же радиаторе как печка. Большое спасибо за схему!


Автор 17.10.2017:
И вам, Илья, спасибо за отклик! Редко кто делится положительными результатами при отсутствии проблем в процессе сборки.
Какие-то резисторы у вас идут от платы к драйвера к оконечнику. Зачем это?

Илья 19.10.2017:
Это я изначально не поставил резисторы по 100 Ом в затворы выходников. На осциллографе была высокочастотная рябь на синусоиде, поэтому попытался убрать её, включив резисторы по несколько ом для развязки драйвера по земле и питанию - не помогло. Впаял резисторы в затворы - стало всё нормально, развязку не стал убирать, думаю хуже не будет.


Виктор 21.01.2018:
Заинтересовала меня схема в статье "Схема УНЧ на полевых транзисторах по ламповой схемотехнике". Уточните, пожалуйста, тип неэлектролитических конденсаторов, расскажите про них поподробнее: качество, материал изготовления (полипропилен, бумага-масло....). И ещё, какие нюансы необходимо учесть при разработке печатной платы?


Автор 22.01.2018:
Конденсаторы любые неполярные номиналом 4,7 МкФ и рабочим напряжением 50 В. Если таких нет, то - 2 х 2,2 МкФ в параллель. Если вообще никаких нет, то рекомендую приобрести вполне доступные по цене - керамические Murata.
Нюансов особых нет – побольше земли, покороче выводы к транзисторам. Если выходные транзисторы не находятся на плате, то R10, R11 тоже не надо сажать на плату, они должны подпаиваются непосредственно к затворам транзисторов.
Размер радиатора для каждого из транзисторов рассчитывается исходя из рассеиваемой мощности Еп*Iтр/2. Для расчёта рекомендую воспользоваться калькулятором http://vpayaem.ru/information4.html.
Транзисторы могут располагаться и на одном радиаторе удвоенной площади, при этом никаких прокладок под них не требуется.

Дмитрий 10.02.2018:
Добрый день. Заинтересовала Ваша схема усилителя. Не могу найти в статье реальную потребляемую мощность усилителя, хватит ли к примеру 100 Вт-го трансформатора. За глупый вопрос не обессудьте, только учусь.


Автор 12.02.2018:
Оконечник потребляет Pпот=Uпит*Iстоков=34В*1,2А=40,8 Вт. При максимальной мощности немногим больше. Это на один канал. Если стерео – в 2 раза больше.
Драйвер потребляет примерно Pпот=34В*0,1А=3,4 Вт на один канал. Так что при таком раскладе 100 ватного трансформатора хватит и для моно, и для стерео, правда для 4-омной нагрузки впритык, поэтому в этом случае лучше выбрать трансформатор на 120...150 Вт.

Иван 25.06.2020:
Здравствуйте! Собрал усилитель на полевиках в классе "А" по вашей схеме. При настройке, после регулировки тока покоя и подъёме напряжения средней точки выше 12-13в. на выходе появляются биения с частотой примерно 0,5Гц. Амплитуда - от 5 до 0 В, то есть, биения есть не всегда. Закономерности не выявлено. Не подскажете, с чем это может быть связано? Питание стабилизированное - LT1083 (глухой Китай). Импеданс нагрузки - 8 Ом. Эффект проявляется и на эквиваленте нагрузки - проволочном резисторе 8Ом, 50Вт. При напряжении средней точки ниже 10В биений нет. Также прилагаю ссылку на видео: https://youtu.be/yS-c9ITRCtU. Заранее спасибо.


Автор 25.06.2020:
Приветствую, Иван! Сходу сказать что-либо сложно. На выходе стабилизатора не смотрели напряжение? Может это там что-то начинает биться? Заодно проверьте напряжение на выходе 6В стабилизатора.

Иван 27.06.2020:
Ни заменой стабов, ни их шунтированием, включая С3, дрожь победить не удалось. А вот повышением U питания до 38В и выше - удалось! На текущий момент: при напряжении питания 38В и выше - усилитель стабилен. При напряжении питания 34В и ниже возникают биения при попытке настроить среднюю точку по напряжению. Чем ниже U питания, тем менее стабилен усь. Остановились на поднятии напряжения до 38В, всё остальное устраивает.

УНЧ на полевых транзисторах, построенный по архаичной ламповой схемотехнике


Автор 28.06.2020:
Это хорошо, что всё устраивает. На самом деле приведённая сейчас схема, размещённая мной пару недель назад - это модифицированный вариант первоначальной 100% рабочей схемы, провисевшей с 24.04.2017. Ошибку, приводящую к биениям, нашёл - надо выпаять (выкусить) лишнюю деталь в виде конденсатора С5.

Рафаэль 15.07.2020:
Добрый день, уважаемые создатели сайта http://vpayaem.ru.
Я собрал схему разработанного Вами усилителя со страницы http://vpayaem.ru/amplifier.html.
К сожалению, пока выходит только генератор на несколько герц. От генерации удается избавиться путем разрыва обратной связи R11, C9 (хотя это не выход). Оба ахтунга выполнял. Первый каскад на T1 работает хорошо, R18 и R19 не проволочные, R15 и R17 подпаяны непосредственно к затворам (т. е. длина дорожек менее 5 мм). Скажите, пожалуйста, сталкивались ли с такой проблемой, или это мой уникальный случай?
Спасибо заранее!

УНЧ на полевых транзисторах, построенный по архаичной ламповой схемотехнике

Автор 15.07.2020:
Как говорится – лучшее враг хорошего! Всё отлично у всех работало, так ведь нет – решил немного упростить схему и улучшить характеристики. И вот тебе, пожалуйста…. Вы уже за последние дни второй человек, жалующийся на генерацию в районе 1 Гц. Причём предыдущий чел самостоятельно справился с этой задачей, подняв напряжение питания до 38В, хотя решение это не самое красивое.
Удалите конденсатор С5, именно он "портит" фазо-частотную характеристику и приводит к генерации. Кстати, эту коррекцию я на днях уже разместил на сайте, и если обновить страницу, то можно будет увидеть изменения.

Андрей 13.02.2021:
Привет, писал вам как-то с другой почты по поводу сабжа. Короче, сделал я прототип, подключил гитару, поиграл и понял, что слишком он широкополосный для гитары - это раз, очень чувствителен к чистоте питания - это два! Дроссель в питании ситуацию улучшает, диоды шоттки в мост ещё улучшают. Я немного растерян, есть у меня усь самодельный (клон оконечника от радиолы контата 205 стерео) и его питание совершенно не столь чувствительно! Прошу вас дать советов по питанию, а также - как адаптировать усилитель под гитарные дела. Надеюсь, что не очень вас побеспокоил. Да пребудет с тобой сила!





Автор 14.02.2021:
По какой схеме делали? На сайте сейчас 3-й вариант. И что значит - чувствителен к чистоте питания? В чём это проявляется? Адаптировать ничего не надо, если усилитель подключён к обычной (не гитарной) акустике, то надо использовать спикерсимулятор.

Андрей 14.02.2021:
По актуальной схеме делал. В питание я поставил транс не очень понятный такой (даёт свои 34В с нагрузкой, а без почти 42В) и обычный выпрямитель с 2х4700МкФ (может большая ёмкость только во вред??) кондёрами, и в общем ощутимо слышен фон 50 Гц. Поставил дроссель на 23 мили Генри и - о чудо фон исчез довольно ощутимо. Однако существует некоторый эффект "набора фона" (уж прошу прощение за терминологию). У Вас там написано в статье, что "неправильные" резисторы на выходе могут создать некий возбуд, если это произойдет, то будет писк или чрезмерный нагрев. Кстати транзисторы греются до 80 градусов, это не норм? По спикерсиму - попробую полосовой фильтр поставить перед буфером преампа, посмотрю, каков будет эффект, думаю от 80 - 7000гц обрезать.
* там в лейке на Т2 перепутаны сток и исток, но это фигня.


Автор 14.02.2021:
Радиаторы явно маловаты для усилителя, работающего в классе А, поэтому и 80 градусов!
Просадка напряжения питания на 8 вольт под нагрузкой говорит о недостаточной мощности трансформатора - просадка должна быть не более 10%! Отсюда и возможные эффекты "набора фона", хотя я и не совсем понимаю, что это такое.
Выходные полевики обладают достаточно высоким быстродействием и не очень гуманно относятся к подключению на относительно длинных проводах, что было вполне допустимо при использовании старых силовых транзисторов. Расположение выходных транзисторов в идеале должно быть на монтажной плате, либо на минимальном от неё расстоянии, как это сделано на самом верхнем рисунке у Ильи.
Схемотехника, построенная по принципу ламповых каскадов с общим анодом, всегда довольно чувствительна к пульсациям питающего напряжения, поэтому 2х4700МкФ - это не только не много, но и мало - необходимо около 47000 МкФ (при нормальном трансформаторе), а лучше дроссель по питанию либо активный электронный фильтр, либо стабилизатор напряжения.

Volodymyr 13.05.2022:
На https://nadotornado.com.ua/forum пример нежлобской реализации Худа. Можно ли такой ИП применить в вашем усилителе?




Автор 15.05.2022:
Можно. Только дроссель на 12,5 А имеет чрезмерно большой допустимый ток, вполне достаточно по 2 А на каждый канал. Лучше увеличить индуктивность и пропорционально уменьшить ёмкости С1, С2.

Алексей 27.02.2023:
Добрый день! На форуме cqham.ru рекомендуют в Вашей схеме сопротивление истока верхнего выходного транзистора уменьшить с 0,33 до 0,22 Ом, так как у комплементарных p-MOS крутизна ниже, чем у n-MOS. Так улучшается симметрия и уменьшаются искажения. Что скажете по этому поводу?

Автор 01.03.2023:
Не надо! Такая манипуляция действительно приведёт к незначительному снижению общих нелинейных искажений, но при этом и существенному перекосу спектра в сторону нечётных гармоник (относительно чётных). На слух это будет восприниматься, как некоторое ухудшение звучания. Хотя это вещь исключительно индивидуальная и основанная на моём субъективном вкусе, а также желании получить звук, максимально приближенным к ламповым двухтактникам!


  Дальше      

  ==================================================================